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- 男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘
このAEDに対してTwitterなどで「男性は女性にAEDを使うべきでは無い」という趣旨の言説が流れていることをご存じだろうか?
そう主張している人が言うには「男性が女性にAEDを使うと、セクハラなどで訴えられるリスクがある。だから使うべきでは無い」と言うのだ。これは一体どういうことなのだろうか。
■彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張している
彼ら曰く「フェミが女尊男卑の社会にしたため、男性が女性に何かすれば、すぐにいちゃもんをつけられる。故に、たとえ女性が倒れていても助けない方がリスク回避として妥当」ということらしい。
これを「女性に対する偏見や差別ではないか」と批判されると、彼らは「私たちは差別をしているのではない。ただリスクを回避しているだけなのだ」と主張する。だが、そこで語られている「リスク」とは、まさしく女性に対する偏見そのものであることは言うまでもない。
彼らの主張は結果として男尊女卑的主張であっても、本人たちにその意思はない。彼らは自分たちは「愚かな他人よりも物事を冷静に判断している」と考えている。そしてそれだけの根拠があると確信している。
その根拠は「SNSでフェミが、男にAEDを使われるのは不愉快だと言っていた」とか「男性が女性にAEDを使ってセクハラで訴えられた事例があるという噂」程度のものである。
「幼女とえちえちしたいよぉ」などとSNSで頻繁に書いている人が、実際に幼児に性的なイタズラをしている確率は極めて低いのと同じで、実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。女性が仮にSNS上で過剰な男性批判をしているとしても、それは実態からは遠く離れてた空想のようなものである。
また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。いずれにしても批判の根拠になるようなものではない。
だが、ネットにはいかに男性が女性によって叩かれ続けているか、女性が卑劣にも男性を貶めようとするか。
彼らはそうした情報ばかりを集中的に見聞きして、被害者意識を日頃から強めているために、現実からかけ離れたそうした事柄を「現実」であるかのように受け止めてしまっている。
「女性はAEDを使って欲しくば、セクハラを騒ぎ立てるな!」
こうして文字にしてしまえばあまりにばかばかしい話ではあるし、まったく交換条件として成立していないのは明らかであるのだが、彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張しているのである。
「賢く真剣な人たち」はそこかしこにあふれている
※略
■本当に懸念せざるを得ないリスクは何なのか
助けた上で「セクハラ!」と訴えられるという、都市伝説のように微少なリスクと、その人を助けられたはずなのに、自分は見殺しにしたという枷を一生背負っていくことのリスク。そのどちらが本当に懸念せざるを得ないリスクなのかをしっかりと考えるべきなのだ。
男性が女性を助けることを「セクハラと訴えられるリスクを考えないバカの行為」と見下すことは、SNS上では楽しいのだろう。しかし、私たちは現実社会の中で生きる人間なのである。もし自分が少し勇気を出すことで救うことのできた命を、もし救えなかったとしたら、その後悔は一生つきまとうだろう。
幸いにも僕はそのような経験をしたことがないが、そうしたシーンを想像することはできる。少なくとも僕はそのような「賢く真剣な人たち」の口車にのって、後悔などしたくはない。
もしも「女性にAEDを使うとセクハラで訴えられる」という話に一理あると感じている人たちがいるとしたら、それは真っ当にリスクを踏まえていないのはもちろん、人の命を軽んじた言動であることを考えて欲しい。
そうした言動が社会に流通することで、少しでもAEDの使用にためらってしまう人がいるとしたら、人の命が失われる可能性が高まると共に、助けられる命を助けられなかったというトラウマを負う人も増えてしまうのだから。(赤木智弘 フリーライター)
2020年11月9日 8時0分 論座
https://news.livedoor.com/article/detail/19191615/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/9/b9b42_1700_4c14de229d951ae37df77cd9687248cd.jpg
★1が立った時間 2020/11/09(月) 10:56:31.54 [ばーど★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604928559/
引用元: ・【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★9 [どこさ★]
相手の女が、そうでなくてもその周りに>>1とか同じ思考やつがいるかもしれないし
この人つい最近の女性が答えたアンケート知らないの?
85%が男にAEDされるが嫌だと答えてスレが立ったのにw
それとは別にAED使う時って既に死んでいて蘇生するかしないかの状況なんだけどね。
そのアンケートってどういう質問でどういう調査方法でやったの?
バイアス掛けた酷いアンケートだと思うんだけど
これ単にAED推進したい人なのか
ほんとうにしどうしゃなのかわからないな
都合のいいことを吠えてるだけ
静かに死なせておいてくれって事だな
了解した
何が人命を軽んじるだ
冤罪で殺す奴らがほざいてんじゃねえよ
男は、男でも女でも助けられる。
しかし、女は女にしか助けられない。これが冤罪を防ぐ、新しい生活様式だ。
でも、これは女が過度に男を忌避しすぎた結果なので、
助けられなくて放置されても、自己責任だからな。
男は女を助けてはいけない。冤罪に巻き込まれるリスクがあるから。
触わらぬ神に、たたりなし
セクハラとして訴えられるリスクがない、と言ってるわけじゃないのね。
男ならリスクを背負って人助けしろ、それで訴えられたら諦めろ、という特攻隊募集のような意見だと。
強制すんなよwwキチガイかよ
>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。
それが何かを保証するのかね?
痴漢冤罪が生じる可能性が完全に0だと検証可能な方法で証明しなければ意味は無い
>>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。いずれにしても批判の根拠になるようなものではない。
弁護士にきちんと話聞いて補強してから記事にしろ
痴漢だ!と通報された事例はあるらしい
あくまでソースは個人によるものだから確定ではないが
そりゃ・・・どこぞのわけのわからないフリーターが助けるよりかは
1 高年収
2 高学歴
3 高身長
1~3が、必須科目なんじゃないの?
逆に、体に触れる行為をするわけで、何で責任持つっていったら
最後に、「シャチョウサンオカネクダサイ。」っていう言葉をなぜか、日本人女性が、代弁する
わけわかめの国だから
なるべくなら、避けて通りたい道の一つです。
助ける=極小でもリスクあり
助けない=リスクゼロ
答えは明確だろ
ただ、女性層に媚びた記事を書けば女ウケして売れるから
本音を隠して商売に徹した嘘を付く
こういうゴミクズこそしねばいい
医師ですら麻酔中に何かされたとかで訴えられるんだから素人は尚更不安になるだろうに。
「緊急避難」でそういう訴訟は却下されるのが一般的にならない限り、
自分がリスクをおかしてまで見ず知らずの人を助けにくいだろ。
(同じリスクでも「暴漢に襲われてるのを助ける」とかなら死傷しても行為は評価されるけど、
こういう痴漢やセクハラと隣合わせの救助は物理的に自分が死傷するリスクは無いけど、社会的に死ぬリスクは消えないからなあ。)
せん妄ね
裁判官に医療知識がないと悲惨だ
最悪、嫌がらせで痴漢と決め付けられて、警察署に任意で事情聴取から逮捕されて取り調べなんてことは充分あり得る。痴漢冤罪そのものは確実に存在するのに、AED痴漢冤罪だけは絶対に起こらないと論じてる>>1はマジでクソ野郎。
君子危うきに近寄らず。
あらゆるリスクを回避するのは当然だ。
避けてはならぬリスクも世の中にはある。
まあ、女性様は避けるべきリスクの極致と言えるけども。
これが結論だな
まさにw
助けられなくて死ぬのも自業自得ということで。
あらゆる男から身を守るという意味では、機能してると言えるよ。助けに来た人からも身を守れるw
おっぱいなんて見られても別にいいという教育が必要かもね。下品な番組やるとか。
スポーツやってる女子の撮影が盗撮扱いされる時代ですよw
無理でしょうねw
学校だったかどこのデータだったか忘れたけど
AED使用率が男性患者の方が明らかに高いらしいね
みんな女性にAEDを使用するのは躊躇するみたい
近寄ったらだめだろ
せん妄状態だったおんなが、こいつに襲われたと強弁する可能性が十二分にある
個人的には記事の主張と同じ考えだったんだが
>「幼女とえちえちしたいよぉ」などとSNSで頻繁に書いている人が、実際に幼児に性的なイタズラをしている確率は極めて低いのと同じで、実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。
こんな事言ってる奴に実際に自分の身内を任せられるか?と思うと、確率が低かろうとやっぱり無理だな
本当に命の危険があるかを判別できない素人のキモい男にAED のために脱がされても構わないかってアンケートとってみろよwww
きっと>>1の無意味さが明らかになるぞ?
法がどうのは関係ねーんだよ
君子危うきに近寄らず と言う事か
一部のおかしい男と、一部のおかしい女フェミで益々拗れる
だったら痴漢冤罪がいまも起きている現実はどう説明するんだ。
こんな世の中だから、目の前でどこの馬の骨とも判らない女が苦しんでいても
救急車は呼ぶがAEDは使わずに見殺しにするつもり。
警察や検察の点数稼ぎに貢献つもりなどサラサラない。
他人の生死なんかより自分が痴漢にされるリスクを回避したい。
何を以てして賢いと定義するかだ、
社会全体を助けようとするのが賢いのか、
自分を最優先するのが賢いのか。
少なくとも前者の場合、まず後者を殲滅する必要がある。
パットを張ろうとして服を脱がせてる途中で覚醒され騒がれる
そして5ちゃんねるにスレが立つ
体調壊し倒れた女性をレイプしようとして騒がれ逮捕
人生終わる
どうあれ使うのためらうわ
ブーメランw
自分は何様なんだよw
ブーメラン脳天直撃してるなこれは
すごいよね、これを書けてしまうのが
人生終わっちゃうよ
顔見知り以外はスルーが安全
なんでこんなに劣化したんだろうな
共同体意識が存在しないからでしょ
新自由主義の台頭で周りはすべて競争相手になった
最後に勝ったやつが勝ち
勝ったやつは負け組と賞品を次の競争に使う
良くも悪くも新自由主義的な価値観では利害関係のその外に居る人を助ける動機がとても少なくなる
助けるためとはいえ痴漢した責任はとれよ
何があっても自己責任なんで
今時のAEDはよくできてるから音声ガイダンスに従って冷静に操作すれば、
素人でも使えるようになっているんだわ
もっともこの親切設計の音声ガイダンスが曲者なんだけどな
女が倒れてる
→AEDのガイダンスに従って胸を出してパッドをあてる
→パッドが脈、体温などを測って分析する
→手の施しようがない、あるいは軽症の場合、「AEDを使う必要はありません」が発せられる
→それを聞いてたギャラリー「あの人、AED使う必要ないのに服脱がせてた」
→通報→可及的速やかに逮捕→人生終了
ソースは救命講習を受けた俺だから絶対的に信用していい
講習受けているなら知ってると思うけど
AEDってどういう状況で使うのかな?
ABCDアプローチって講習で習わなかった?
今接触するとコロナリスクだからほもそもダメ
何言ってんの?
胸を出す必要はない
パッドは右の鎖骨付近と左の脇腹付近に貼ればいい
お前みたいなバカがデタラメを流すから面倒なことになるんだろうが
そもそも>>9のシナリオは講習受けた人のシナリオとして決定的に矛盾してる
パッドは貼れるけどブラの金属パーツでの火傷リスクはどうするの?
金属部分が直接パッドに触れなければ問題ない
そもそも火傷と救命のリスクを比較するなよ
処置が遅れたら助かるものも助からないんだぞ
助かっても裁判起こされるかもね
「配慮が足りない」とかいって
警察は過失傷害でからんでくるかもしれないし
そうなんだ
アクセサリーなんか外せって言われるからね
素人は勘違いするんですよ
緊急なら胸見られるくらい、なおさら問題ないだろオバハン
アホか
緊急かそうでないか、AEDの始動ボタンを押すまで分からん
ただの寝不足が貧血で倒れただけかもしれんし
寝不足か貧血なら脈あるか見れば一目瞭然だがな
脈は確認しなくていいことになった
結局のところそういう知識がなければAEDはリスクの塊ってことじゃねーか
マジです。これ。みんな気をつけろよ。本当に使うべき状況じゃなかったら暴行の罪で現行犯逮捕されかねんぞ。
素人にはどうせわからんのだから、その辺を歩いてる人の中で医者や看護師を探してお願いするのがベスト。
女性が倒れた時には周辺の女性にお願いするのが基本だ。
>>9は大ウソだぞ
そもそもAEDの講習では呼吸と脈を確認してから、どっちも確認できない場合は大きな声で人を呼びましょうから始める
だからAEDを持ってくる状況は脈も呼吸もない状況
軽症はあり得ない
自発回復の可能性はある
軽症でなくてもAED不適用はあり得る
日本語わかる?
AED持ってくるのは呼吸と脈を確認してから
倒れてる→脈と呼吸がない→人を呼ぶ→AEDを持ってきてもらう+心マ+救急車を呼んでもらう
これが講習でのシナリオ
人が倒れてる→AEDは100%講習では教えないし、そんなことしない
確かにそれはないな
俺は「人が倒れてる」の時点で無視するから本当はAED関係ないからね
誰かに殴られて気絶してる可能性もあり、それを俺がやったと疑われる可能性がある
もうこの時点で逃げる以外の選択肢はないわけでね
確認した状況ではそれでも自発回復がないと言い切れるの?
すごいね
それとAED装着まで呼吸意識なしの状況が変わらなくても
AED作動摘要になるとは限らないのがわかる?
AEDは何にでも作動するわけではないからね
何が自発回復なのか主語を教えてくれない?
俺は講習で指導する側の人間なのでちゃんとしたこと教えてやるよ
脈や呼吸が回復したらAEDは装着なんてそもそもしない
人を呼んだり
AED装着途中に回復されてあれこれ騒がれるリスクがあるよね
ない
そもそもAEDの講習では一人でやれなんて指導は絶対にしない
一人しかいないところもあるのに
助けを呼べということにはなってても
一人しかいない状況を排除することにはならないのに
というかそんなに人がいるなら女が女にやれるだろ
1人しかいない場合は心マしろ
その場を離れるな
これを講習では教えてます
救命措置では心マがファーストです
人がいない場合は救急車を要請してる最中も心マしてください
脈も呼吸もなくてもAEDが不適切な現場だと判断を下すこともあるからねぇ
それに(→脈と呼吸がない→人を呼ぶ→)の部分を端折ってるとしても
>>9は十分に意味をくみ取れるけど・・・・
あのな、最初に確認したときに呼吸が停止していて、脈が弱くて素人では止まっているように思えたとして、
AEDを持ってきて作業開始したころに自発的に呼吸が戻ることだって十分にあり得るんだよ。
呼吸停止してたらずっと停止してると思うのは素人の浅はかさだ。
そんなことより冤罪で人生を棒に振るリスクを冒してまで知らない女性を助けるべきなのかを考えなくては。
だから、周辺にいる女性にお願いして自分は離れていればいいんだよ。そうするべきだ。
その状況は軽症ではありません。
それに君に質問したはずなんだけど、講習では人が倒れているのを発見したら何をしろと教わった?
AED運んできて装着する間も心マは継続するやん
タイミングよく(悪く?)そこでパルス回復したらどうなの?っちゅう話なのでは?
ちがう
>>9とかいうめちゃくちゃなシナリオの話
心マ中に呼吸の再開や脈の再開は確認するけど、そういう話ではない
だから>>9はその状況でAEDが稼働の必要ありませんとアナウンスした時の
気まずさを語ってるんじゃないのかね?
むしろそれ以前で自発回復される可能性もあるしな
>可及的速やかに逮捕→人生終了
こう書いてるけど?
きまずさなんてどうでもいい
(周囲の人間次第での)最悪のケースと1行目にあるでないか
()内は私の解釈だけど
いや、だからそんなケースあり得ないんだわ
1人しかいなければ心マ
周囲に人がいたらAED操作中に心マを誰かしてる
脈と呼吸が回復したら心マもしないし、AEDも装着もしない
心マっていうのがBLSを行ってるときは必ずしてんのよ
心マなしにAEDはありえません
だから心臓マッサージもやんねえってw
「知らない男に胸触られるなら、死んだほうがマシ」て人も居るんだよ、
何でそういう人の意思を尊重しないんだ?
そんなにいい胸してるのか?そこらの女と大して変わらないか下位互換の胸にそんな価値見出すなよ死んだら終わりだぞ
だから、自分の価値観を押し付けるなってば
肌を見られて自殺する女性は、
イスラム教では珍しくない、
それに近い感覚の日本人女も、
かなりの割合で居るってことだ、
だから、素人が救護活動するよりプロがやるのを待てと、
それで亡くなるなら運命だよ
夏に街中に居る女のほとんどがイスラム教からすれば極度の露出狂だろ?イスラム教を例えに出すのはズレすぎ
論点逸らしすぎ
「大勢に裸見られるくらいなら、死んだほうがマシ」と言う女性は
日本でもかなりの割合で居る、だからずぶの素人が救護活動をすべきでないし、
女性の意思を尊重しなければならない、
インドでその主張してこい基地外
死んだ方がマシと言う女性はかなりの割合で居る?何人くらいいるが具体的な数字言ってもらって良いですか?
多分戦前にあったデパート火災の事じゃないか?
着物姿で避難すると丸見えになるから拒否して死んだとか言う。
>>多くの女性が不快感を覚えることはすべきではないよね。
>>「8割以上の女性が、「AEDのため男性に服を脱がされること」に否定的反応。」
>>https://finders.me/articles.php?id=1249
どうせ「死んだほうがマシ」とは言ってない、て詭弁使うんだろ
不快感覚えることはやってはいけないね。これでよろしいか?
お前馬鹿か?男だって見ず知らずの女にチンコ見られることに不快感持つ人間が多いのは同じなんだよ女は~とか言ってるのがアホだわ
男は彼女or好きな人以外に見られるの不快だけど命と引き換えなら仕方ないって至高なの
女が見られるのが不快って思考がそもそも間違ってるんだよ
男も同じです
ちんこくらい別に?
体育会系出身だし何とも思わん
人前で出すのは犯罪だがなw
女性様はセクハラって一方的な感情論で相手を犯罪者に貶める術を身に付けたからね。それの代償ですよ。
触らぬ神に祟りなし

いや、使えよ普通にw
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